祝福你我,心靈成長,活在當下,喜悅自在。
生活在此处
——台湾灵性作家张德芬专访
采访整理:肖慧 摄影:海绵
——台湾灵性作家张德芬专访
采访整理:肖慧 摄影:海绵
张德芬的人生经历是一出冲突太重的戏剧,令人有些猝不及防。
按某种标准,她过的就是毫无挑剔的完美人生,多金、美貌、有知、健康。
她名校毕业,毕业留影的时候,父亲戏说:“谁说台大无美女”;
她初入职场便引起风云,成为台湾人人知晓的美女主播;
她留学,选择的是美国的名校;
她开车,是高级跑车;
她有屋,京城郊外的两层别墅,装修豪华;
她有爱,夫妻融洽,儿女成双;
她写书,畅销大陆台湾,一跃从作者到作家。
按另外一种标准,她所经历的却是一个女人最痛苦最难忘的苦难,失恋、失婚、失魂。
她第一次婚姻便嫁入豪门,却因无法受孕而受到婆家的冷落与刁难,最终退出这场角逐,恢复单身;
她远走他乡,却倍受贫困的折磨,曾经香车美食的日子瞬间化成斤斤计较的拮据;
她再入商业,却患上了抑郁症,每日纠缠于“我要怎样的人生”这样无边的苦海之问;
她潜心写书,却遭到出版社毫无缘由拖欠稿费,
她希望可以主持自己的节目,却因为台胞的身份无法成行……
当张德芬出版的两本书——《遇见心想事成的自己》、《遇见未知的自己》,并翻译出版了《爱的觉醒》一书后,便成为当时炙手可热的心灵成长畅销书作家。她与众不同的讲述方式把心灵成长这个貌似专业神秘的“神仙”从高高的圣坛上请下来,使每个普通人都看到了成长的可能。
我们在一个细雨的午后走近了这个从台湾飘洋而来的女人,听她讲她的故事,她的臣服,她灵修和她的书。
与灵修亦师亦徒
有一位叫关山的禅师,即将要主持一个名门望族的丧礼。
当他站在那里等待省长和其他王公贵族到达时,他注意到他的手掌心因流汗而潮湿。
第二天他召集了所有的弟子,坦承自己还未具资格成为一位真正的老师。
他对弟子解释说,他发现自己无法对所有人一视同仁,无论对方是乞丐或是国王。
他还是无法超越社会角色和概念上的身分认同,而真正视众生为平等。
于是他飘然离去,成为另外一名大师的弟子。
八年之后,他开悟了,并且回到原来的学生身边。
当他站在那里等待省长和其他王公贵族到达时,他注意到他的手掌心因流汗而潮湿。
第二天他召集了所有的弟子,坦承自己还未具资格成为一位真正的老师。
他对弟子解释说,他发现自己无法对所有人一视同仁,无论对方是乞丐或是国王。
他还是无法超越社会角色和概念上的身分认同,而真正视众生为平等。
于是他飘然离去,成为另外一名大师的弟子。
八年之后,他开悟了,并且回到原来的学生身边。
心探索:有人叫你灵修大师么?
张德芬:有,但是我哪里敢担这样的称呼,我自己也是在不停地学习中,现在有很好的课程
我还是会放下手上所有的事情去听课。写书也是因为我有自己的困难,自己的疑惑,然后有自己的心得想跟大家分享而已。所以,大师还是别叫了。我跟灵修只能算亦师亦徒吧。
心探索:现在大陆的灵修课程很多,但是费用很高,您对此怎么看?
张德芬:大陆本土的老师太少,因为过去有很大的一个断层。大部分是外国或者台湾来的老师,但是学习的热心和热忱是绝对不逊于台湾的,这边灵修课的价格几乎已经比台湾高了。
张德芬:大陆本土的老师太少,因为过去有很大的一个断层。大部分是外国或者台湾来的老师,但是学习的热心和热忱是绝对不逊于台湾的,这边灵修课的价格几乎已经比台湾高了。
我对灵修课收高价钱,不太支持。我做的东西几乎都是免费的,自己录的冥想音乐免费放到网上,在网上免费帮人家回答问题,出去演讲顶多付我一个车资。我还是希望有更普及大众的灵修课程能够出现。
心探索:这个价格维持不太长,因为现在处于卖方市场,老师少,好的课程少,比如台湾的某些老师过来,一次课程,成千上万很普通的。一拿到课程表就很砸舌。
张德芬:但是大家为什么都想去上?
张德芬:但是大家为什么都想去上?
心探索:因为这样的课程太少了。以后情况慢慢改观,很多老师过来上课,也许价格会慢慢降低。
张德芬:国外灵修课也不便宜。唯一可以改观的方式是本土的老师起来。在美国你可以找到很贵的老师,很有名的,或是你找到不错的老师但还没有名的,就会便宜。在印度有很多免费的静心营,大陆目前还没有。
张德芬:国外灵修课也不便宜。唯一可以改观的方式是本土的老师起来。在美国你可以找到很贵的老师,很有名的,或是你找到不错的老师但还没有名的,就会便宜。在印度有很多免费的静心营,大陆目前还没有。
心探索:台湾的状况是不是好很多?
张德芬:台湾的寺庙运作很旺,有禅修营,有禅修中心,费用很便宜,你就是去禅修。但是一讲到心灵内在工作的那种工作坊就很贵,但是老师 不见得好,就算是在这里的老师都不见得好。在美国有很多渠道,有很多禅修中心、佛教寺庙、教会的教堂,还有些老师,他自己修得很好,出来不要钱跟大家分 享,在台湾也有一些老师修好了出来的。大陆的价格要想下来,本土的老师就要出来,质量要好的,才能把市场做出来。
张德芬:台湾的寺庙运作很旺,有禅修营,有禅修中心,费用很便宜,你就是去禅修。但是一讲到心灵内在工作的那种工作坊就很贵,但是老师 不见得好,就算是在这里的老师都不见得好。在美国有很多渠道,有很多禅修中心、佛教寺庙、教会的教堂,还有些老师,他自己修得很好,出来不要钱跟大家分 享,在台湾也有一些老师修好了出来的。大陆的价格要想下来,本土的老师就要出来,质量要好的,才能把市场做出来。
与文字相伴相随
张德芬的书在当当和卓越都跃升至“心灵励志”类图书销售榜的第一二名。在这个图书市场低迷,任
何作品都引不起人们兴趣的时代,她的作品可以说是个小奇迹了。更难得的是,大陆和台湾市场都非常火爆,前不久,张德芬应邀回台宣传新书也得到了台湾书迷的
热气欢迎。可是谈到“华语世界首席心灵畅销作家”这个称号,张德芬还是有点不自在。她说,自己写书本来只是对自己的一个交代。
心探索:第二本书《遇到心想事成的自己》的特色和重点是什么呢?
张德芬:第二本书的重点在后面。就是阿兰碰到王子之后那是重点。她在神秘学院学习是整理出来国内外关于心想事成方法的一个综合。第三段是她碰到王子之后,那个聊的过程是像第一本书一样展开。
张德芬:第二本书的重点在后面。就是阿兰碰到王子之后那是重点。她在神秘学院学习是整理出来国内外关于心想事成方法的一个综合。第三段是她碰到王子之后,那个聊的过程是像第一本书一样展开。
最后是《心想事成三十天手册实用手册》,这个手册并不是指你要一个东西,三十天之后这个东西就
会掉下来给你。这三十天只是希望你去养成一个好习惯,因为养成一个好习惯,需要25天,那我给30天时间,希望你习惯了之后,能在日常生活中用这种方式来
搬问题,能用这种方式来过生活,这样的话你的生命不可能没有改变。
问题是大部分人还是想在外相上着手,比如你让我不开心了,我想跟你分手,或者我想改正你、修正你。可是没有想到问题的根源其实在自己内在,即使分手再换一个,还是同样的结果。老公也是这样,公司也是这样。换来换去很难有如意的,这个人生模式就会一而再再而三的来敲你的门。
心探索:会一直写作么,还是有其它的打算?比如开班授课?
张德芬:我自己还没有想成为一个灵性老师,没有教学这方面的计划,我现在就是分享我的书。但是,我觉得我也不会一直写书,我这个人就是 把事情做完了,不想再重复。我最多再写两本书,就已经把我想要跟大家透过书表达的东西都表示出来了。能够借于我的书成长、改变的读者,有这四五本也够了。 那些不能够的人,我再写他们也进不去。
张德芬:我自己还没有想成为一个灵性老师,没有教学这方面的计划,我现在就是分享我的书。但是,我觉得我也不会一直写书,我这个人就是 把事情做完了,不想再重复。我最多再写两本书,就已经把我想要跟大家透过书表达的东西都表示出来了。能够借于我的书成长、改变的读者,有这四五本也够了。 那些不能够的人,我再写他们也进不去。
心探索:写书的过程中一定会有读者的反馈,这也是一种互动,是不是每天会收到很多读者的来信?有很多问题,例如我遇到这个状况怎么办?我应该怎么实际的去解决?
张德芬:对,我会一封封的回答。但最近信件量太多了,有些从字里行间,你根本看不出他有没有看过你的书。我之所以花那么多时间一封封去回答,是对买了我的书的读者的一种售后服务。但是我写这本书的目的不是让你知道有我这个人,而是希望你能够知道有这些方法可以去运用。
张德芬:对,我会一封封的回答。但最近信件量太多了,有些从字里行间,你根本看不出他有没有看过你的书。我之所以花那么多时间一封封去回答,是对买了我的书的读者的一种售后服务。但是我写这本书的目的不是让你知道有我这个人,而是希望你能够知道有这些方法可以去运用。
与生活全心全意
“四年的村妇生活,所有的外在光芒淡去,内心却感觉在充电。
感觉把自己拉到最低,没有企图心,没有任何要建立一个什么身心灵事业的野心……”
感觉把自己拉到最低,没有企图心,没有任何要建立一个什么身心灵事业的野心……”
心探索:第一次婚姻的失败给你的打击一定很大,可是看到你现在的幸福状态,很佩服你当时能站起来的勇气。
张德芬:我第一次的婚姻给了我重大的打击。首先,我求子不得,怎么样就是怀不了孕。那时候看到人家大肚子就会委屈地掉泪。我试过各种方 法,看遍中西医,就是没消息。然后,婚姻终于失败了。但是,这些打击还是没有妨碍我做梦的能力。我想要再婚的时候,就把理想对象的条件一一列出来。我在香 港机场和我老公偶遇,然后发现,他居然符合我想要条件的90%以上。后来我们一家四口(一儿一女)坐在新加坡植物园的草地上野餐时,我突然想起来,在遇到 我老公之前,这个全家(一男一女两个孩子)在亮丽的阳光下,坐在绿色草地上野餐的画面,就常常出现在我的脑海中。
张德芬:我第一次的婚姻给了我重大的打击。首先,我求子不得,怎么样就是怀不了孕。那时候看到人家大肚子就会委屈地掉泪。我试过各种方 法,看遍中西医,就是没消息。然后,婚姻终于失败了。但是,这些打击还是没有妨碍我做梦的能力。我想要再婚的时候,就把理想对象的条件一一列出来。我在香 港机场和我老公偶遇,然后发现,他居然符合我想要条件的90%以上。后来我们一家四口(一儿一女)坐在新加坡植物园的草地上野餐时,我突然想起来,在遇到 我老公之前,这个全家(一男一女两个孩子)在亮丽的阳光下,坐在绿色草地上野餐的画面,就常常出现在我的脑海中。
心探索:喜欢北京的生活吗?近期有什么打算?
张德芬:喜欢,在北京住十几年了。我自己还在进修,还在整理我的内在,我觉得我自己的能量很大,有很强的帮助别人的意愿,但是我现在可以把自己整理得更好来帮助更多的人。
我跟你说的计划是很随意的,像我今年的计划是能写一本书就写一本书,不能写就翻译一本,其他的计划就是去上课,去进修。
张德芬:喜欢,在北京住十几年了。我自己还在进修,还在整理我的内在,我觉得我自己的能量很大,有很强的帮助别人的意愿,但是我现在可以把自己整理得更好来帮助更多的人。
我跟你说的计划是很随意的,像我今年的计划是能写一本书就写一本书,不能写就翻译一本,其他的计划就是去上课,去进修。
心探索:平时的生活是怎么样的?如何做到在日常中修行?
张德芬:我时常会check我自己有没有迷失,被冲昏头。如果有一天外在的这些东西都失去了,你还能不能做回原来的家庭主妇?我想不管能不能帮助人,但是自己要能生活得很开心。能每天看看书,做做瑜伽,跟朋友逛逛街,聊聊天,吃吃饭,做最简单的自己。
张德芬:我时常会check我自己有没有迷失,被冲昏头。如果有一天外在的这些东西都失去了,你还能不能做回原来的家庭主妇?我想不管能不能帮助人,但是自己要能生活得很开心。能每天看看书,做做瑜伽,跟朋友逛逛街,聊聊天,吃吃饭,做最简单的自己。
我也不喜欢人家说我是大师,或者给我戴高帽子,捧我。我觉得这个是危险的,当你相信别人说的话的时候就很危险了,对你的灵修是没有什么好处的。
我可以出来带坊,到处都有邀约,给的价钱也很高,但是我不愿意去,第一我没有准备好,我不愿意
拿我的名气去练材,第二我也没有找到一个真的很好的方法能够帮助别人,我在整合各种灵修法。我很想找出一种在工作坊很有效的,当时就能改变你的意识状态的
一种方式。这个需要老师本身的意识状态非常的高,非常的归于中心,非常的定静,而且很有技巧。
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